Novela historica: ¿como os gusta?
Moderador: ciro
- Dinadaus
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De tipos de novelas y sus diferencias
En vista de que no hay más opiniones, aclaro algunos conceptos para los que han intervenido y para los anónimos que por aquí se pasan para leer.
El ejemplo que he propuesto, como bien habéis apuntado algunos, es, debido a su brevedad, insuficiente para discernir si se trata de novela histórica verídica o de historia novelada, lo que da una idea de sus similitudes.
Pero si siguiéramos leyendo el libro al que este fragmento pertenece nos daríamos cuenta de que su autor pretende transmitir hechos reales con un estilo ameno y subjetivo, a veces con muchas pinceladas creativas.
Esta manera de contar el pasado fue muy frecuente en el siglo XIX y en los historiadores de los primeros años del siglo XX, algo que hoy tampoco falta -si bien el estilo ha cambiado bastante-, sobre todo cuando se hace una Historia divulgativa.
Así pues, el fragmento que os propuse está extraído de un libro sobre Isabel II publicado en 1908 y se trata de lo que llamaríamos una "Historia novelada", en la que no cabrían hechos ficticios, pero sí diálogos, aunque no sea lo frecuente.
Por cierto, hay que ver la que se ha provocado a partir del inicial duelo de floretes verbales entre Moranis y un servidor. Han llovido sutiles currículos, nada despreciables, muy ingeniosos, que convierten a las princesas y a los caballeros en seres tocados por un soplo de luna.
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Leo: Los Apocalipsis, ed. Antonio Piñero
En busca del unicornio, Eslava Galán.
El ejemplo que he propuesto, como bien habéis apuntado algunos, es, debido a su brevedad, insuficiente para discernir si se trata de novela histórica verídica o de historia novelada, lo que da una idea de sus similitudes.
Pero si siguiéramos leyendo el libro al que este fragmento pertenece nos daríamos cuenta de que su autor pretende transmitir hechos reales con un estilo ameno y subjetivo, a veces con muchas pinceladas creativas.
Esta manera de contar el pasado fue muy frecuente en el siglo XIX y en los historiadores de los primeros años del siglo XX, algo que hoy tampoco falta -si bien el estilo ha cambiado bastante-, sobre todo cuando se hace una Historia divulgativa.
Así pues, el fragmento que os propuse está extraído de un libro sobre Isabel II publicado en 1908 y se trata de lo que llamaríamos una "Historia novelada", en la que no cabrían hechos ficticios, pero sí diálogos, aunque no sea lo frecuente.
Por cierto, hay que ver la que se ha provocado a partir del inicial duelo de floretes verbales entre Moranis y un servidor. Han llovido sutiles currículos, nada despreciables, muy ingeniosos, que convierten a las princesas y a los caballeros en seres tocados por un soplo de luna.
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- Dinadaus
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Posibilidad de clasificación
A raíz de estas clasificaciones de la novela histórica, se me ha ocurrido una posibilidad: establecer una taxonomía definitiva de las mismas -juzgad si os sirve mi modelo propuesto o queréis que se amplíe más, o bien buscamos otro- para hacer una clasificación en la que se vayan incluyendo todas las novelas que se vayan leyendo o se hayan leído los foreros.
Esto permitiría establecer un listado muy útil del género histórico, tanto como estudio (nadie, que yo sepa, lo ha realizado) como para tener una guía taxonómica para el lector o leyente.
¿Estáis de acuerdo en llevar a cabo ese "post"?
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Los Apocalipsis, ed. Antonio Piñero.
En busca del unicornio, Juan Eslava.
Esto permitiría establecer un listado muy útil del género histórico, tanto como estudio (nadie, que yo sepa, lo ha realizado) como para tener una guía taxonómica para el lector o leyente.
¿Estáis de acuerdo en llevar a cabo ese "post"?
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Los Apocalipsis, ed. Antonio Piñero.
En busca del unicornio, Juan Eslava.
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A mi el tema de una clasificación, como tal, me importa poco, ya he dicho varias veces que importa que sea verosímil, pero la rigurosidad es muy relativa.... quien sabe por ejemplo, si no la fabula, lo que es la vida cotidiana en la Edad Media......o en el siglo de oro, Me refiero a los detalle menores pero que es lo que condiciona el vivir de cada dia........
Tenemos bien documentado por ejemplo el siglo XIX, con nuestro indispensable Galdos y la novela realista en general.
¿Donde metemos novelas como El rey pasmado de Torrente Ballester o el Hereje de Delibes?...... para mi son Literatura sin adjetivos. ( incluyo aqui tambien a Eslava Galan y su unicornio perdido...)
¿Donde encaja la familia de Pascual Duarte, o Tiempo de Silencio ?, segun la perspectiva es novela histórica tambien.....
¿O esas novelas romanticas ambientadas en la Escocia pseudomedieval?l.....
¿O las mamarrachadas de enigmas mistico festivos? ( que por cierto devoro con fruiccion, esquizofrenica que es una)......
En fin que me interesa leer una buena novela, al margen de que sea o no supermega fiel a la historia y no diga burradas. Me interesa mas la coherencia, en este sentido, que la rigurosidad.
Tenemos bien documentado por ejemplo el siglo XIX, con nuestro indispensable Galdos y la novela realista en general.
¿Donde metemos novelas como El rey pasmado de Torrente Ballester o el Hereje de Delibes?...... para mi son Literatura sin adjetivos. ( incluyo aqui tambien a Eslava Galan y su unicornio perdido...)
¿Donde encaja la familia de Pascual Duarte, o Tiempo de Silencio ?, segun la perspectiva es novela histórica tambien.....
¿O esas novelas romanticas ambientadas en la Escocia pseudomedieval?l.....
¿O las mamarrachadas de enigmas mistico festivos? ( que por cierto devoro con fruiccion, esquizofrenica que es una)......
En fin que me interesa leer una buena novela, al margen de que sea o no supermega fiel a la historia y no diga burradas. Me interesa mas la coherencia, en este sentido, que la rigurosidad.
- ukiahaprasim
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Re: Clasificación de la novela histórica
¿Y como resolver la dificultad de aplicar una taxonomia a una novela como si fuera un objeto con una única vertiente? Es decir, la gran mayoria de las novelas que yo conozco pueden ser encuadradas en al menos dos de estas categorias a tenor de su definición.Dinadaus escribió:Ésta es mi propuesta:
-ENSAYO HISTÓRICO: Estudio científico de un tema histórico.
-HISTORIA NOVELADA: Historia narrada con un estilo literario.
-NOVELA HISTÓRICA:
-Verídica: Novelización de hechos históricos.
-Ficción: Conviven hechos históricos envueltos en un argumento ficticio.
-Recreación: Marco histórico de fondo sobre hechos ahistóricos.
-Investigación: Indagación en un hecho histórico desde el presente.
Además, habría que buscar categorias adicionales para las novelas menos puristas, como por ejemplo (y sin intención de sentar catedra):
- Interpretativas : buscan interpretaciones (causas, efectos, motivaciones)diferentes a los hechos ocurridos.
- Revisionistas: niegan o alteran los hechos historicamente aceptados.
Y luego estan las ucronías, claro.
Ukiah
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Para empezar podríamos coger la lista de las 50 mejores (ver este mismo foro) y taxonomizarlas (o como se diga) para ver si encajan... aunque seguro que algún apartado más hay que hacer...
Por cierto, me interesan las ucronías, pero suelene ser bazofias de CIFi super fantasiosas con los nazis siempre presentes...
¿Que tal Romanitas de Sophía Mc Dougall? ¿Vale la pena?
Por cierto, me interesan las ucronías, pero suelene ser bazofias de CIFi super fantasiosas con los nazis siempre presentes...
¿Que tal Romanitas de Sophía Mc Dougall? ¿Vale la pena?
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- ukiahaprasim
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¿hablabamos de literatura o de pulp?moranis escribió:Por cierto, me interesan las ucronías, pero suelene ser bazofias de CIFi super fantasiosas con los nazis siempre presentes..
Lamento no tener la ocasion de opinar al respecto.
¿Que tal Romanitas de Sophía Mc Dougall? ¿Vale la pena?
La siguiente en mi amplia lista de libros por leer es Roma Eterna.
Ukiah
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En un hilo llamado uncronías, creo que en CiFi, se comentaron algunas. Me llamó la atención una en la que la armada invencible ejerció como tal. Tiene que tener su morbo ver a Lope de Vega como militar de un ejercito de ocupación en el mismo London.moranis escribió: Por cierto, me interesan las ucronías, pero suelene ser bazofias de CIFi super fantasiosas con los nazis siempre presentes...
¿Que tal Romanitas de Sophía Mc Dougall? ¿Vale la pena?
A Romanitas también le veo su gracia, pero creo que aun no estba traducida. Su página web estaba curiosísima.
- Dinadaus
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Acepto la propuesta
Me parece bien la propuesta de Moranis. ¿Quién tira de ella? Porque confieso que mi pericia técnica para crear un post y que los que hayan leído esas novelas las incluyan en la categoría correspondiente no me llega a tanto.
Los Apocalipsis, ed. Antonio Piñero.
En busca del unicornio, Juan Eslava.
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Visité el hilo hace tiempo, era por si teniais más datos... Y la web de Romanitas vale la pena, efectivamente.ratonB escribió: En un hilo llamado uncronías, creo que en CiFi, se comentaron algunas. Me llamó la atención una en la que la armada invencible ejerció como tal. Tiene que tener su morbo ver a Lope de Vega como militar de un ejercito de ocupación en el mismo London.
A Romanitas también le veo su gracia, pero creo que aun no estba traducida. Su página web estaba curiosísima.
Prefiero de litetatura o incluso de ensayo (Historia virtual o contrafactuales le llaman), el pulp lo dejo para otra vida...
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- Dinadaus
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Una precisión
Gracias por las observaciones, Ukiahaprasim, pero me parece que, aunque tengas razón en esos detalles, si aquí se establece una clasificación no es necesario que precisemos tanto. Basta con una taxonomía general más o menos sencilla.
De todos modos, no estoy de acuerdo, como tú dices, en que todas las novelas puedan incluirse en más de una categoría.
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Los Apocalipsis, ed. Antonio Piñero.
En busca del unicornio, Juan Eslava.
De todos modos, no estoy de acuerdo, como tú dices, en que todas las novelas puedan incluirse en más de una categoría.
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- ukiahaprasim
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Re: Una precisión
Matizo: me referia a las que yo conozco...Dinadaus escribió: De todos modos, no estoy de acuerdo, como tú dices, en que todas las novelas puedan incluirse en más de una categoría.
No soy un devorador de historica, aunque suelen caer unas cuantas a lo largo del año mi dispersion generica (ademas de dispersarme a rasgos generales tambien lo hago en cuanto a generos literarios que leo) me pone en una situación de desventaja cuantitativa frente a los especialistas.
Ukiah
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Re: Novela historica: ¿como os gusta?
A mi me gustan las novelas que tienen intrigas sobre todo, no me gusta que se excedan relatando tal batalla.
En otro foro, tengo unas discusiones con una forera..., ella es historiadora y según ella, al novela histórica es novela barata, que no es rigurosa, blablablablabla, yo estoy de acuerdo en que claramente un novelista se tomara ciertas licencias al escribir una novela y que para aprender historia hay que leer manuales, ensayos y tal, lo que me fastidia es que diga que leo novela barata(me duele ) y que la gente a la que le gusta la historia no lee este tipo de novelas.
En otro foro, tengo unas discusiones con una forera..., ella es historiadora y según ella, al novela histórica es novela barata, que no es rigurosa, blablablablabla, yo estoy de acuerdo en que claramente un novelista se tomara ciertas licencias al escribir una novela y que para aprender historia hay que leer manuales, ensayos y tal, lo que me fastidia es que diga que leo novela barata(me duele ) y que la gente a la que le gusta la historia no lee este tipo de novelas.
Re: Novela historica: ¿como os gusta?
No es un género que lea frecuentemente, pero, Larissa, estoy de acuerdo contigo . Los escritores se toman sus licencias precisamente porque es novela. Para los textos rigurosos están los ensayos y los libros de texto.
Re: Novela historica: ¿como os gusta?
Mi opinión es que a veces queremos detallar exageradamente los géneros y estoy seguro de que podriamos dividir y dividir la novela histórica en subgéneros.Tanto que llegaría el momento en que tendríamos dificultad para ubicar un libro.Y no todos los libros son blanco o negro,es decir,no todo se puede encuadrar siempre perfectamente en los distintos subgéneros.No sé,a mi me gusta cómo está ahora.La novela histórica por un lado y ensayo y divulgación por otro.