La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercrombie

Aunque los elfos y los hobbits están de moda, la fantasía es mucho más.

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M. Corleone
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por M. Corleone » 09 Jul 2015 13:16

Yo he leído el 83%, y como ya comenté me está pareciendo muy divertido y entretenido. Suena a "ya leído" en muchas ocasiones y muchos personajes son muy planos y arquetípicos, pero da igual, porque entretiene, que es de lo que se trata.

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Clarividente
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Clarividente » 09 Jul 2015 17:58

M. Corleone escribió:Yo he leído el 83%, y como ya comenté me está pareciendo muy divertido y entretenido. Suena a "ya leído" en muchas ocasiones y muchos personajes son muy planos y arquetípicos, pero da igual, porque entretiene, que es de lo que se trata.
Tienes razón en todo lo que dices, no es que Abercrombie reinvente el género, sus personajes no son los más profundos y su prosa no es la más arrebatadora, pero engancha una barbaridad.
En cualquier caso, según vayas avanzando en sus novelas, todo va mejorando, hasta los personajes ganan en personalidad.
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Benkobuk el Cuervo
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Benkobuk el Cuervo » 09 Jul 2015 19:48

Clarividente escribió:
M. Corleone escribió:Yo he leído el 83%, y como ya comenté me está pareciendo muy divertido y entretenido. Suena a "ya leído" en muchas ocasiones y muchos personajes son muy planos y arquetípicos, pero da igual, porque entretiene, que es de lo que se trata.
Tienes razón en todo lo que dices, no es que Abercrombie reinvente el género, sus personajes no son los más profundos y su prosa no es la más arrebatadora, pero engancha una barbaridad.
En cualquier caso, según vayas avanzando en sus novelas, todo va mejorando, hasta los personajes ganan en personalidad.
No estoy de acuerdo con estas afirmaciones. Puede que en un principio parezca más de lo mismo y que es otra vez lo que hemos leído ya tropecientas mil veces. Pero creo que poco a poco nos vamos dando cuenta que los diferentes personajes no son como los que estábamos acostumbrados a leer y que imperceptiblemente el argumento nos va llevando por recovecos inesperados. Precisamente creo que uno de los aciertos de Abercrombie es cojer los tópicos del género y ponerlos patas arriba. Hay que tener paciencia ya que esta trilogía no la veo como tres tomos separados si no como un único libro y esta parte seria la introducción-presentación de los personajes y el arranque de la trama. Lo mejor esta por llegar :cunao:

Tampoco estoy na de na de acuerdo con lo de que los personajes son planos y arquetípicos. El autor parte del arquetipo de cada tipo de personaje de la fantasía épica: bárbaro, mago, noble etc... para modelarlos poco a poco a su gusto y alejarlos radicalmente de los tópicos de cada uno. Y planos tampoco, la evolución y trasfondo que van teniendo según avanza la historia en los libros es brutal. Para mi, los personajes son complejos, carismáticos y ricos en matices. Creo que otro de los puntos fuertes de Abercrombie son los personajes, su gran caracterización, sus dialogos... Para mi un maestro en esto.

:hola: Saludikos y perdonad mi punto de vista diferente :cunao:

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Elisel
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Elisel » 09 Jul 2015 20:51

Benkobuk el Cuervo escribió:Lo mejor esta por llegar :cunao:
¿Y eso cuándo es, en el tercer libro? :mrgreen: Porque voy al 98% y "lo mejor" todavía no ha llegado, aunque ha mejorado la cosa, para lo cual tampoco hacía falta mucho.

A mí los personajes no me parecen malos, pero todo un libro para su presentación es excesivo lo mires por donde lo mires. Si un escritor no sabe presentar sus personajes al mismo tiempo que desarrolla una trama algo no va bien. Y si, simplemente, es el estilo del autor a mi no me gusta.

La sensación de haber leído la historia antes no es por la historia en sí. A ver qué historia va a recordar a otro libro si para empezar no hay ninguna hasta casi el final, donde empieza a vislumbrarse algo. El asunto está en que sí hay situaciones que ya hemos leído o hemos visto en alguna parte, así que por lo pronto originalidad cero y trama inexistente. El libro ideal para desconectar el cerebro en verano, eso sí. Hay capítulos muy amenos, situaciones divertidas, el estilo de escribir de Abercrombie es muy ligero, fácil de leer y bueno, ¿por qué no? Una cosa no quita la otra. Pero un libro de literatura fantástica del que solo pueda decir "bueno... es entretenido" no me sirve. Es a la fantasía como un chick-lit a la romántica.

Resumiendo: un chof. Ya comentaré cuando acabe. Lo mismo el último capítulo es lo mejor que he leído en mi vida :cunao:
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Benkobuk el Cuervo » 09 Jul 2015 21:20

Elisel escribió:
Benkobuk el Cuervo escribió:Lo mejor esta por llegar :cunao:
¿Y eso cuándo es, en el tercer libro? :mrgreen: Porque voy al 98% y "lo mejor" todavía no ha llegado, aunque ha mejorado la cosa, para lo cual tampoco hacía falta mucho.

A mí los personajes no me parecen malos, pero todo un libro para su presentación es excesivo lo mires por donde lo mires. Si un escritor no sabe presentar sus personajes al mismo tiempo que desarrolla una trama algo no va bien. Y si, simplemente, es el estilo del autor a mi no me gusta.

La sensación de haber leído la historia antes no es por la historia en sí. A ver qué historia va a recordar a otro libro si para empezar no hay ninguna hasta casi el final, donde empieza a vislumbrarse algo. El asunto está en que sí hay situaciones que ya hemos leído o hemos visto en alguna parte, así que por lo pronto originalidad cero y trama inexistente. El libro ideal para desconectar el cerebro en verano, eso sí. Hay capítulos muy amenos, situaciones divertidas, el estilo de escribir de Abercrombie es muy ligero, fácil de leer y bueno, ¿por qué no? Una cosa no quita la otra. Pero un libro de literatura fantástica del que solo pueda decir "bueno... es entretenido" no me sirve. Es a la fantasía como un chick-lit a la romántica.

Resumiendo: un chof. Ya comentaré cuando acabe. Lo mismo el último capítulo es lo mejor que he leído en mi vida :cunao:
:hola: Puede que me equivoque pero puede que cuando te leas los tres tomos lo veas todo desde otra perspectiva, desde otro prisma. Abercrombie todavía tiene guardados algunos ases bajo la manga, que creo te sorprenderán. El tio dosifica mucha de la información, juega con lo que sabemos y lo que no y a veces la va soltando poco a poco con cuentagotas.

Tomate los tres libros como si fueran uno sólo muy gordo, reserva parte de tu opinión definitiva para cuando termines los tres, puede que al final como te digo cambie tu visión de la situación o puede que no :cunao:, quien sabe, lo bonito de todo esto es que cada uno tenemos ópticas diferentes y de aquí surgen los debates, los encuentros y desencuentros que tanto enriquecen estos posts.

:hola: Saludikos y a ver si te va convenciendo más lo que te queda por leer de "la primera ley".

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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por peakyblinder » 09 Jul 2015 21:44

Elisel escribió:
Benkobuk el Cuervo escribió:Lo mejor esta por llegar :cunao:
¿Y eso cuándo es, en el tercer libro? :mrgreen: Porque voy al 98% y "lo mejor" todavía no ha llegado, aunque ha mejorado la cosa, para lo cual tampoco hacía falta mucho.

A mí los personajes no me parecen malos, pero todo un libro para su presentación es excesivo lo mires por donde lo mires. Si un escritor no sabe presentar sus personajes al mismo tiempo que desarrolla una trama algo no va bien. Y si, simplemente, es el estilo del autor a mi no me gusta.

La sensación de haber leído la historia antes no es por la historia en sí. A ver qué historia va a recordar a otro libro si para empezar no hay ninguna hasta casi el final, donde empieza a vislumbrarse algo. El asunto está en que sí hay situaciones que ya hemos leído o hemos visto en alguna parte, así que por lo pronto originalidad cero y trama inexistente. El libro ideal para desconectar el cerebro en verano, eso sí. Hay capítulos muy amenos, situaciones divertidas, el estilo de escribir de Abercrombie es muy ligero, fácil de leer y bueno, ¿por qué no? Una cosa no quita la otra. Pero un libro de literatura fantástica del que solo pueda decir "bueno... es entretenido" no me sirve. Es a la fantasía como un chick-lit a la romántica.

Resumiendo: un chof. Ya comentaré cuando acabe. Lo mismo el último capítulo es lo mejor que he leído en mi vida :cunao:
Pues si no te gusta el estilo de Abercrombie déjalo cuando termine el primer libro. Posiblemente te gusten más los siguientes, pero no ve va a merecer la pena pelearte con tantísimas páginas para tan poco beneficio. A mí me gusta muchísimo, mucho más que Martin o Rothfuss, pero lo de los gustos es algo personal y no ninguna verdad absoluta. Yo con Sanderson no pude, empecé a leerme Elantris y lo dejé a la mitad porque no me apetecía perder el tiempo con un libro que no me estaba gustando.

Por otra parte me sumo al comentario de Benkobuk, creo que si algo es destacable en Abercrombie es el desarrollo de los personajes, la personalidad y la evolución de los mismos.

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Benkobuk el Cuervo
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Benkobuk el Cuervo » 09 Jul 2015 22:29

:hola: Hola peakyblinder, veo que eres un joeabercrombiano como yo :cunao:.

Como Abercrombiano convencido que soy prefiero que Elisel prosiga con la lectura aunque entiendo que se plante si no la convence. Yo la recomiendo que continúe para adelante, tal vez tengamos una Abercrombiana en ciernes :cunao:

Saludikos :hola:

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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por asangrefria » 10 Jul 2015 13:35

Pues yo ya me he comprado el segundo. Tendré que hacerle hueco más adelante
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por M. Corleone » 10 Jul 2015 13:42

Ojo, que mi crítica era en plan "no me está pareciendo una obra maestra ni la reinvención del género, pero QUE DIVERTIDO ES".

A mí sí que me está pareciendo entretenido, y tampoco buscaba mucho más que un poco de diversión y lectura veraniega que avanzara fácil, porque tenía un "atasco lector" (había abandonado varios libros seguidos, y había leído alguna obra "dura", y quería algo liviano para reengancharme al tren lector).

Y ha sido exactamente lo que buscaba, así que perfecto.

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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Elisel » 10 Jul 2015 14:18

Benkobuk el Cuervo escribió: lo bonito de todo esto es que cada uno tenemos ópticas diferentes y de aquí surgen los debates, los encuentros y desencuentros que tanto enriquecen estos posts.
En eso sí que estoy totalmente de acuerdo :D

Terminado. No voy a seguir con la trilogía. Puede que Abercrombie tenga ases bajo la manga y hasta una historia y todo que contar, pero es demasiado tarde. Todo un libro para nada. Presentación de personajes, e incluso personajes nuevos que se incorporan a la trama que todavía está por llegar en el último capítulo. No estoy por la labor de perder más tiempo con un autor que no es capaz de esbozar siquiera una historia en 750 páginas :noooo:
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Estebang » 10 Jul 2015 21:49

Recien un 9% va entretenido, pero no puedo decir mucho mas aun

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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Mister_Sogad » 10 Jul 2015 21:52

Bueno, me he quedado por la página 338. Me está costando encontrar las ganas de ponerme a leer, pensaba que al ser una relectura no solo iría más rápido si no que me pondría a leer a diario... pero no, de hecho me he descubierto unas cuantas veces buscando algo "mejor que ahcer" en mis ratos de lectura. :|

Afortunadamente se lee bien y los persoanjes me gustan, así que no planeo dejarlo, tardaré algo más en leerlo pero lo haré.
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Clarividente » 11 Jul 2015 01:52

Antes de nada, me declaro fan incondicional del bueno de Joe. Me encantan sus novelas. Disfruto con sus rocambolescas historias. Me encantan sus personajes: sarcásticos, crueles, inteligentes, violentos, cobardes, valientes... Me gusta su estilo directo y sincero. De los mejores diálogos del género.
Pero hay que reconocer que no ha revolucionado la fantasía. Aunque le ha dado un buen chapuzón de frescura, que también iba haciedo falta.
En mi primera reseña de este autor, al acabar esta novela, contaba que, como no podía ser de otra forma, la novela me había gustado mucho. Y luego explicaba que Abercrombie no destacaba en nada en concreto, pero tampoco tenía defectos... esto es, lo hacía todo bien, todo correcto, era un libro sólido, sin fisuras. Y al final, el conjunto de todo lo que el autor hacía bien, sin destacar especialmente en nada, sumaba un resultado final brillante. En mi opinión, incluso por encima de la media.

Le daba la razón a Corleone, porque mis sensaciones al leer esta novela fueron muy parecidas. No fue un autor que me deslumbrase, (como Miéville, Erikson o Scott Bakker), pero me gustó mucho su libro, disfruté mucho con la historia y sus personajes, y entró a formar parte de mis autores favoritos.

Y con cada nueva novela, la verdad que va mejorando. Abercrombie, uno de mis autores favoritos.

A los foreros que se han leído la novela, la han disfrutado, pero notan que le falta algo, seguid el acertado consejo de Benkobuk: no son tres novelas, es una dividida en tres libros. Y la cosa mejora...aún más.

Los que no se han sentido a gusto con el estilo del autor, no creo que cambien de opinión con las siguientes, el estilo abercrombie sigue, en general igual.
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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Venus* » 12 Jul 2015 18:18

Lo he empezado hace poco, por ahora llevo dos capítulos. Iré comentando! :palomitas:
La lectura de un buen libro es un diálogo incesante en que el libro habla y el alma contesta.

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Re: La voz de las espadas (La primera ley 1) - Joe Abercromb

Mensaje por Syca » 13 Jul 2015 12:58

Yo estoy ya terminando mi relectura (me faltan un par de capítulos).
Es cierto que pasan pocas cosas pero ya sólo el desarrollo de los personajes que hace me gusta y me engancha. Además, me gusta la forma de escribir de Abercrombie, sobre todo sus diálogos.
Pero, sobre todo, me interesan sus personajes. Un personaje como Glokta es todo menos "típico". Es verdad que sí tira de tópicos en otros personajes (el mago, el guerrero, etc.) pero les da un punto muy entretenido.

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