El guardián entre el centeno - J. D. Salinger

[bartlebycubano]

:hola:Qué bueno que ya tienes el libro, durito. Desde El señor Presidente, que fuera el único mc en que hemos coincidido, no nos leemos un libro juntos.

Y la soledad es fatal, sobre todo cuando, aun rodeados de personas que de alguna manera nos quieren, no podemos evitar esa sensación de estar terriblemente solos.

[bartlebycubano]

Personalmente, no creo que Holden sea un inadaptado (ya sé que puede sonar raro), más bien creo que está perdido. Se siente solo.

Como ya dije, no he leído el libro y lo que tengo es la simple idea que me hago a partir de reseñas y otros comentarios.
Pero, si partimos de esa soledad y del hecho de que Holden esté como perdido, ¿no tendría él que buscar encajar en algo? ¿No se supone entonces que deba intentar adaptarse a algo, incluso a continuar solo si no fuera posible otra cosa?

Tú sabes más que yo, porque has leído el libro; pero yo únicamente he querido decir que, según veo el asunto, una cosa no quita necesariamente a la otra. No sé, es lo que me parece.

[Nelly]

Ufff, Holden es de mis temas favoritos.

Holden busca encajar en algo, Bartle... es, para mí, de hecho, lo que hace durante todo el libro. Me sorprendió mucho cuando me dijeron que era un libro muy importante para "el hombre de a pie cabreado". Yo no lo entendí así. De verdad me parece un muchacho de 16 años. No le encaja nada, y se enfrenta a cosas... que ve pero... ains, no sé. Holden ve la vida tal como es porque te la cuenta. Te cuenta los problemas de los compañeros, te cuenta cuando el profesor le mete mano... te lo cuenta. Pero da la sensación de que él no lo entiende.

No te lo sé explicar.

Sí que busca encajar pero no puede hacerlo porque no se comprende a si mismo, ni se conoce.
Así que solo relata lo que va viendo. Tú, como lector, vas a ver el mundo que le rodea y lo vas a comprender enseguida, pero también vas a ver que... ese chico no está bien. Es un viaje maravilloso. De verdad que sí.

He leído a Murakami y -fracamente-, o la sociedad japonesa es muy diferente y por eso no lo encajé bien o para mí no le llega a la altura del zapato.

No recuerdo el título... ah! Tokyo Blues. Ese. No es lo mismo. Por más que lo comparen.

Tokyo blues tiene una escena en la que una de las chicas del libro pasa de "me quiero suicidar" a "vamos a hacer el amor". A renglón seguido. Esa sociedad es diferente y ... los matices a mí se me escapan. A Holden es fácil entenderle.

Muy fácil.

[julia]

porque no lleváis esto al hilo de la novela, no se que pinta aquí.

El libro esta amplia y comentado por mucha gente en el foro tanto en su hilo como en el club de lectura,
https://www.abretelibro.com/foro/viewto ... &sk=t&sd=a

[asangrefria]

Recuerdo que cuando compré Algún día este dolor te será útil de Peter Cameron en casi todas las reseñas aparecía la comparación con la novela de Salinger.
Algunos puntos en común sí tienen, adolescente (aunque el protagonista de Cameron se acerca al final de la adolescencia) que andan bastante perdidos.
También tienen en común que ambos protagonistas suelen provocar reacciones bastane diversas en los lectores, desde la empatía al rechazo

[jilguero]

Bartleby, tienes un mp en el buzón

[caramela]

Mañana lo fusiono con el hilo del libro

¡Gracias por moverlo Lizzy!

[BARSABA]

BARSABA, yo vivo en el centro de la isla, a casi 400 kms de La Habana. Y, como en el pueblo blanco que popularizara Serrat, por aquí: por no pasar, ni pasó la guerra. Incluso, vivo muy alejado de los polos turísticos de la isla.

Pero igual, gracias. Muy amable de tu parte. Y es eso lo que más se agradece, pues el mero gesto ya queda para siempre en el recuerdo.

Bueno, he visitado la isla varias veces y la he recorrido la isla de punta a punta pasando y parando allá por donde, como dices, no pasa ni la guerra... Así que no descartes que algún día nos veamos

Abrz

[bartlebycubano]

Bueno, he visitado la isla varias veces y la he recorrido la isla de punta a punta pasando y parando allá por donde, como dices, no pasa ni la guerra... Así que no descartes que algún día nos veamos
Abrz

Hermano, creo que has viajado en Cuba mucho más que yo, pues jamás he puesto un pie en ninguna de las cinco provincias orientales.

[bartlebycubano]

Bartleby, tienes un mp en el buzón

Gracias, jilguero. Ya leí tu mp. No he podido conseguir el libro, ya sabes; espero que luego logre encontrarlo de alguna manera que pueda leerlo en digital. Acabo de instalar algo que me permite aprovechar muy bien los archivos que tengo en pdf y leerlos mucho mejor; y así quiero empezar pronto El guardián entre el centeno. No debo esperar a conseguirlo en papel, pues aquí está perdido, y cuando algún librero tiene alguno de segunda mano _que eso se me dio solamente una vez_ pide demasiado por el libro.

[bartlebycubano]

...Holden busca encajar en algo, Bartle...

...Sí que busca encajar pero no puede hacerlo porque no se comprende a si mismo, ni se conoce.
Así que solo relata lo que va viendo. Tú, como lector, vas a ver el mundo que le rodea y lo vas a comprender enseguida, pero también vas a ver que... ese chico no está bien. Es un viaje maravilloso. De verdad que sí.
.

Gracias, Nelly. Como ya le decía a jilguero en un comentario anterior a este, quiero leer pronto El guardián entre el centeno. Y gracias por todo el tiempo que me has dedicado para explicarme. He citado solamente una parte de tu comentario, pero me lo leí todo con atención.

[bartlebycubano]

Acabo de leerlo en digital, pues ya estaba cansado de esperar a conseguirlo en papel.

Me gustó mucho. Realmente pensaba que sería un libro más complejo, pero es admirable que sea tan sencillo en su lenguaje y su estilo sin dejar de ser profundo. Me llama poderosamente la atención que el autor lo escribiera todo como si él mismo fuera un adolescente, como si fuera su propio sentir y viviera esa etapa de la vida en el momento de escribir la novela. Y logra perfectamente y en detalles todos los rasgos de la psicología de un muchacho como Holden.

Pobre chico. Es cierto que le faltaba amor, o al menos no se sentía amado por nadie. Tal vez por ello se refugiaba en el cariño que buscaba en la hermanita. Estaba muy dañado emocionalmente. Qué vacío tan grande! Y la parte del cementerio es muy triste. Me dolió ver cómo él se expresaba acerca de eso y sentí lo que él sufría por el hermano muerto.

Pienso que si lo hubiera leído en la adolescencia me habría marcado mucho esta lectura, pues a esa edad uno se identifica con todos los problemas de un teenager. En esa etapa de la vida somos tan sensibles que si uno no tiene los problemas de Holden igual se los inventa y los padece en carne propia.

[ratonB]

(...)
Me gustó mucho. Realmente pensaba que sería un libro más complejo, pero es admirable que sea tan sencillo en su lenguaje y su estilo sin dejar de ser profundo. Me llama poderosamente la atención que el autor lo escribiera todo como si él mismo fuera un adolescente, como si fuera su propio sentir y viviera esa etapa de la vida en el momento de escribir la novela. Y logra perfectamente y en detalles todos los rasgos de la psicología de un muchacho como Holden.
(...)

Ese estilo que comentas tan sencillo y a la vez tan profundo, a mi no dejaba de recordarme a otros autores de la Generación perdida; Salinger es unas décadas posterior. El cinismo rebelde y la tierna fanfarronería típica de Holden están conseguidisimos. También al leerlo pensaba que las opiniones de Holden eran demasiado creíbles para ser sólo producto de su imaginación... Y estar escrito en primera persona le da aun más credibilidad. Yo creo que a todos nos ha recordado algún pasaje algo de nuestra adolescencia, esa travesía de en que descubres jugando a ser adulto que la vida ya no es un juego.

He reflotado el hilo porque he recordado que hubo algo que me hizo gracia y me dejó un poco la duda, aunque creo tener la solución. Se trata de los patos, de adonde van los patos cuando se hielan los estanques. Es una pregunta que se hace Holden a lo largo de la novela en cuatro o cinco ocasiones, y es algo más que un recurso literario de repetición. Iba a mirarlo a ver si alguien más le había intrigado pero ¡uff!, son muchas páginas de comentarios

[natura]

En el hilo no sé, pero según Google es una pregunta que se ha hecho la tira de gente, y cada cual lo ha interpretado a su modo, como todo

https://alacontra.elindependiente.com/a ... lady-bird/
https://www.juristasunam.com/a-donde-va ... gela/22367
http://www.lospatosdecentralpark.com/20 ... lpark.html
https://quehehechoyoparaleeresto.wordpr ... se-hielan/

Y otro porrón más de artículos
Hala, por preguntar...

[ratonB]

En el hilo no sé, pero según Google es una pregunta que se ha hecho la tira de gente, y cada cual lo ha interpretado a su modo, como todo

https://alacontra.elindependiente.com/a ... lady-bird/
https://www.juristasunam.com/a-donde-va ... gela/22367
http://www.lospatosdecentralpark.com/20 ... lpark.html
https://quehehechoyoparaleeresto.wordpr ... se-hielan/

Y otro porrón más de artículos
Hala, por preguntar...

Pues ni se me había ocurrido la consulta, y eso que soy de los que consultan Google para multiplicar por dos cifras. Lo miraré más despacio que igual hay quien piensa que Holden iba para ornitólogo