La iglesia católica

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ukiahaprasim
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Re: La iglesia católica

Mensaje por ukiahaprasim » 09 Mar 2019 10:48


lucia escribió:No, el Papa dice:
Francisco afirmó que una mayor responsabilidad de las mujeres en la Iglesia no resolvería la crisis de abusos sexuales, pero sí que cree que el «estilo» femenino debe ser incluido en esta lucha. «No se trata de dar más funciones a las mujeres en la Iglesia –sí, esto es bueno, pero así no se resuelve el problema– se trata de integrar a la mujer como figura de la Iglesia en nuestro pensamiento», explicó el Pontífice.

El Papa continuó exponiendo que, a su juicio, invitar a hablar a una mujer no es «entrar en la modalidad de un feminismo eclesiástico, porque todo feminismo termina siendo un machismo con faldas». «No, invitar a hablar a una mujer sobre las heridas de la Iglesia es invitar a la Iglesia a hablar de sí misma, sobre las heridas que tiene», subrayó el Obispo de Roma.
Vamos, que salvo que con figura de la Iglesia en el pensamiento se piense en mantenerlas en un ladito, viene a decir que la participación de la mujer en la Iglesia no será por feminismo, sino por que son parte de la Iglesia.

Claro. Una parte importante a la que dar palabra pero no mando... Que hablen en una esquinita, y luego si eso...


Pero claro. Es cierto que dar más poder a la mujer no evitaría los casos de abusos... PORQUE SON TEMAS DIFERENTES...

Dar más poder a la mujer tampoco evitaría el cambio climático, así que chicas, a fregar de nuevo...


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Hiro
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Re: La iglesia católica

Mensaje por Hiro » 11 Mar 2019 22:31

lucia escribió:
09 Mar 2019 09:48
No, el Papa dice:
Francisco afirmó que una mayor responsabilidad de las mujeres en la Iglesia no resolvería la crisis de abusos sexuales, pero sí que cree que el «estilo» femenino debe ser incluido en esta lucha. «No se trata de dar más funciones a las mujeres en la Iglesia –sí, esto es bueno, pero así no se resuelve el problema– se trata de integrar a la mujer como figura de la Iglesia en nuestro pensamiento», explicó el Pontífice.

El Papa continuó exponiendo que, a su juicio, invitar a hablar a una mujer no es «entrar en la modalidad de un feminismo eclesiástico, porque todo feminismo termina siendo un machismo con faldas». «No, invitar a hablar a una mujer sobre las heridas de la Iglesia es invitar a la Iglesia a hablar de sí misma, sobre las heridas que tiene», subrayó el Obispo de Roma.
Vamos, que salvo que con figura de la Iglesia en el pensamiento se piense en mantenerlas en un ladito, viene a decir que la participación de la mujer en la Iglesia no será por feminismo, sino por que son parte de la Iglesia.
Claro que las mujeres son parte, siempre lo han sido. Eso si, son una parte totalmente subordinada al hombre y por lo que dice el Papa y teniendo en cuenta que él según lo que dicen los que entienden de estos temas pertenece al sector más "progresista", así van a seguir por unos siglos más. Aunque eso si "incluyendo el estilo femenino" :roll:

Por cierto a ver si alguien me explica que es eso del estilo femenino, ahora que se ha puesto de moda lo de decir "no soy feminista, son femenina" :cunao:
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Re: La iglesia católica

Mensaje por Hiro » 27 Mar 2019 16:23

Dimisión en bloque en el suplemento femenino del diario vaticano por presiones

La directora de ‘Donne Chiesa Mondo’, Lucetta Scaraffia, había expuesto los abusos sexuales a las monjas

Si había una feminista en el Vaticano era Lucetta Scaraffia. La periodista e historiadora italiana fundó en el 2012 Donne Chiesa Mondo (Mujeres, Iglesia, Mundo), el valiente suplemento mensual femenino de L’Osservatore Romano –el diario oficial de la Santa Sede– a través del cual ha denunciado durante siete años la posición de inferioridad que sufren las mujeres en la Iglesia. En los últimos meses había explicado que por ello se había ganado la enemistad de prácticamente toda la curia romana y que no sabía por cuánto tiempo podría seguir teniendo este altavoz.

Sus temores eran fundados: Scaraffia y toda la redacción del suplemento femenino han dimitido en bloque aludiendo a presiones internas para querer silenciarlas. “Tiramos la toalla porque nos sentimos rodeadas de un clima de desconfianza y de deslegitimación progresiva, desde una mirada en la que no sentimos estima y crédito para continuar nuestra colaboración”, ha escrito la directora en una dura carta al papa Francisco. La intelectual italiana confirmó a este diario la renuncia y dijo estar “muy dolida”.
(...)
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Re: La iglesia católica

Mensaje por hexagono69 » 27 Mar 2019 20:49

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PAPA FRANCISCO
¿Por qué el Papa retira su mano cuando se la quieren besar?
Preguntamos a un experto en protocolo vaticano y a un teólogo que sigue el papado de Francisco por los motivos del llamativo gesto papal en el santuario de Loreto

Un vídeo difundido por uno de los asistentes al besamanos de este lunes en el Santuario de Loreto (Italia) descubre un gesto llamativo del papa Francisco. Varias veces se ve cómo retira rápidamente su mano, casi como si respondiera a un resorte, a todo aquel que hace el ademán de besársela. ¿Qué ha podido llevar al pontífice a una reacción así? ¿Por qué parece que protege el famoso "anillo del pescador" que porta en su mano?


https://elpais.cox/politica/2019/03/26/ ... 09134.html

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Re: La iglesia católica

Mensaje por Hiro » 04 Abr 2019 17:43

El obispado de Alcalá dispone de cursos para curar la homosexualidad :shock:

Al menos, espero que sus métodos no se parezcan a los que se usaron en los años setenta y que se pueden ver en "El día de mañana", la muy recomendable serie de Mariano Barroso.
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Re: La iglesia católica

Mensaje por ukiahaprasim » 04 Abr 2019 17:58

Hiro escribió:
04 Abr 2019 17:43
El obispado de Alcalá dispone de cursos para curar la homosexualidad :shock:
en el tema de homosexualidad no se, pero maricon (en sus otras acepciones, la vulgares de calle) hay mucho suelto, y eso no se cura ni con cursos ni a hostias...

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Re: La iglesia católica

Mensaje por jilguero » 04 Abr 2019 19:02

hexagono69 escribió:
27 Mar 2019 20:49
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PAPA FRANCISCO
¿Por qué el Papa retira su mano cuando se la quieren besar?
Preguntamos a un experto en protocolo vaticano y a un teólogo que sigue el papado de Francisco por los motivos del llamativo gesto papal en el santuario de Loreto

Un vídeo difundido por uno de los asistentes al besamanos de este lunes en el Santuario de Loreto (Italia) descubre un gesto llamativo del papa Francisco. Varias veces se ve cómo retira rápidamente su mano, casi como si respondiera a un resorte, a todo aquel que hace el ademán de besársela. ¿Qué ha podido llevar al pontífice a una reacción así? ¿Por qué parece que protege el famoso "anillo del pescador" que porta en su mano?


https://elpais.cox/politica/2019/03/26/ ... 09134.html
Lo vi y parecía como si le diese calambre :D. ¿Qué te pareció, Hexa, peor el remedio que la enfermedad, o por algo hay que empezar, o a mi plin, o....?
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Re: La iglesia católica

Mensaje por Hiro » 04 Abr 2019 19:53

Lo del anillo lo explicaron unos días después, por lo que se ve, cuando recibe a un grupo de personas no le gusta que le besen el anillo por el miedo a trasmitir enfermedades. Se trataba de una medida profiláctica.
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Re: La iglesia católica

Mensaje por hexagono69 » 04 Abr 2019 20:05

A mi ninguna explicación a posterior de las que he oído me convence y supongo que menos aun lo hará a los que quieren besar el anillo de San Pedro, que casualmente esta en el dedo de Francisco, los católicos son muy aficionados a besar objetos que consideran sagrados.

Pero si fuera esa la cuestión es tan fácil como que algún ayudante papal limpiara el anillo con un lienzo blanco después de cada ósculo o que pusieran una estatua de cera del papa para esto menesteres.

La especial psicología o personalidad de este Papa ya es otra cuestión pero de imposible conocimiento para los mortales que pagan a Hacienda.

PD también puede ser una fobia de este buen señor, a ver a si ti te gustaría que te toquetearan las manos tantos cientos de personas, por Dios.

Bur of course el protocolo es sagrado y mas en el Vaticano. :mrgreen:

Se me acaba de ocurrir como medida profiláctica también podría valer que se pusiera un profiláctico en el dedo el Santo Padre.

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Re: La iglesia católica

Mensaje por Hiro » 05 Abr 2019 19:05

Lo del profiláctico como medida profiláctica en este supuesto sólo sería útil para el Papa, pero se supone que el intentaba proteger a los fieles y no a si mismo con lo que si quería usar un profiláctico de forma segura para los fieles lo debería de cambiar por uno nuevo después de cada beso con lo que su uso alargaría extraordinariamente los besamanos y parece evidente que se trataría de una medida demasiado engorrosa.
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Re: La iglesia católica

Mensaje por hexagono69 » 05 Abr 2019 19:18

Hiro escribió:
05 Abr 2019 19:05
Lo del profiláctico como medida profiláctica en este supuesto sólo sería útil para el Papa, pero se supone que el intentaba proteger a los fieles y no a si mismo con lo que si quería usar un profiláctico de forma segura para los fieles lo debería de cambiar por uno nuevo después de cada beso con lo que su uso alargaría extraordinariamente los besamanos y parece evidente que se trataría de una medida demasiado engorrosa.

Ya hombre lo, decía como una gracieta. :wink:

Pero sin duda es un problema serio si el santo Padre sufre tendinitis u lo que sea y los fieles no paran de tirarle de la mano, seria muy convenientes que lo solucionaran.

:hola:

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Re: La iglesia católica

Mensaje por Hiro » 06 Abr 2019 20:02

hexagono69 escribió:
05 Abr 2019 19:18
Hiro escribió:
05 Abr 2019 19:05
Lo del profiláctico como medida profiláctica en este supuesto sólo sería útil para el Papa, pero se supone que el intentaba proteger a los fieles y no a si mismo con lo que si quería usar un profiláctico de forma segura para los fieles lo debería de cambiar por uno nuevo después de cada beso con lo que su uso alargaría extraordinariamente los besamanos y parece evidente que se trataría de una medida demasiado engorrosa.

Ya hombre lo, decía como una gracieta. :wink:
Ya me había dado cuenta, con mi contestación estaba siguiendo la broma, aunque ya veo que con por éxito :D
“Cuando no te sabes la respuesta pero no quieres dejar la pregunta en blanco”.

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Re: La iglesia católica

Mensaje por hexagono69 » 07 Abr 2019 20:44

https://elpais.cox/elpais/2019/04/06/op ... 81224.html

El Papa y el amor oscuro
Consigue con éxito el Pontífice que su campechanía esfume la dureza de corazón con la que la Iglesia juzga a quien no se ajusta a su credo.


"Para las mujeres que quieren gozar plenamente de su libertad las religiones no han sido nunca un buen negocio. En cuanto nos descuidamos, los señores que predican con estos o aquellos mandamientos, nos cubren la cabeza, juzgan nuestro cuerpo como algo pecaminoso que conviene ocultar, vigilan que nuestra vida sexual tenga como único objetivo la reproducción y nos impiden controlar el sistema reproductivo. Nuestro papel más celebrado es el de madres y creyentes subordinadas; nuestro poder en los órganos de decisión de la fe es nulo. Tampoco es una filfa la religión para quien no sea varón heterosexual. Ser homosexual en la Iglesia católica es padecer una especie de trastorno, cuando no enfermedad, que se puede curar con un cursillo para que el desviado vuelva al redil. Qué curioso que habiendo servido la Iglesia como escenario de algunos pastores que actuaron abusivamente contra inocentes no se estudiara la necesidad de unos cursillos preventivos antes de ser aceptados en su se

El Papa es un mago: toma una concertina punzante en la mano, se conmueve, se saca un verso de la casulla como si fuera una paloma, “el mundo se olvidó de llorar”, y la audiencia se viene arriba. Incluso algunos jóvenes líderes de izquierda lo retuitean, “ha hablado un sabio”, y algunas mujeres lo defienden de esta curiosa manera: “¿Qué esperabais, chicas, que fuera un feminista?”. Es el Papa un prestidigitador. Armado del verso fácil que lo convierte en Pontífice del pueblo, consigue que unas cuantas palabras sobre la inmigración oculten aquello en lo que el Vaticano tiene más que decir: ni la libertad reproductiva de las mujeres es un asunto banal en esa Latinoamérica de la que él procede y donde lo que la Iglesia predica cuenta tanto, ni a un líder laico le perdonaríamos que definiera el aborto como la contratación de un sicario. Consigue con éxito el Pontífice que su campechanía esfume la dureza de corazón con la que la Iglesia juzga a quien no se ajusta a su credo. Cuenta con la suerte de que para hacer de polis malos ya tiene a los obispos españoles que adoptan el eufemismo, “estar con la vida”, para enmascarar su falta de piedad hacia quienes presos del sufrimiento desean morir dignamente.


Habló de las cunetas, sí, pero por el asuntillo del cuerpo de Franco, que es donde se hubiera sentido aludido, pasó de largo. ¿No tiene que decir nada un Papa que se tiene por justo de la complicidad de la Iglesia católica con el dictador? Porque parte de los abusos sexuales que están saliendo a la luz en el presente se produjeron en aquellos tiempos negros, fruto de un temible poder.

A Jordi Évole hay que aplaudirle el mérito de la exclusiva y su naturalidad. Yo no hubiera sido capaz. Aún tuve la oportunidad de percibir en mi niñez ese miedo que provocaban las sotanas con su sola presencia, dejando a un lado que si la interlocutora hubiera sido mujer se hubiera estudiado desde la hondura del escote hasta el exceso de cercanía. Entiendo la importancia de sus declaraciones por el inmenso poder que aún tiene sobre sus fieles, incluso sobre aquellos que no lo son, pero el discurso de progresía no lo compro. Y si de versos se trata, mejor acudir a quien pagó con su vida por el amor oscuro: Quiero llorar mi pena y te lo digo / para que tú me quieras y me llores / en un anochecer de ruiseñores / con un puñal, con besos y contigo"

Fantástica columna de Elvira Lindo en que le pone los puntos sobre las ies a Francisco, bravo.

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Panoramix
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Re: La iglesia católica

Mensaje por Panoramix » 08 Abr 2019 00:58

Cada día tengo más claro que la Iglesia Católica, o al menos su jerarquía, está enferma y es, en sí misma, una enfermedad. Siento ser tan duro y tan rotundo, pero las declaraciones de Reig Pla y la defensa de la Conferencia Episcopal son más de lo que me siento capaz de soportar. Su mentalidad anacrónica, cerrada y pueril los hace decir barbaridades y pontificar a favor de actitudes que pueden destruir la vida de otras personas. La impunidad de las sotanas para decir salvajadas clama al cielo, si cualquier otro colectivo dijera la mitad de lo que nuestros prelados sueltan cada vez que les viene en gana, la gente clamaría por su destitución y se exigiría que depuraran responsabilidades y respondieran ante la ley. Lo siento, pero ya no estoy cansado de oírlos justificar la pedofilia de sus subordinados, de tratar a los homosexuales como enfermos, dando armas a quiénes hacen de sus vidas un infierno, o considerar a las mujeres poco menos que personas de tercera, dedicadas al servicio de sus egos. Lo siento, pero mientras la Iglesia Católica no cambie radicalmente sus posturas en doctrina social, no tienen cabida en ninguna sociedad civilizada. Los que necesitan psiquiatras y cursos de reorientación son ellos desde el papa hasta el último seminarista. Sinceramente, espero que dios no exista, porque si está ahí y permite que esta gente hable en su nombre, no es digno del título que ostenta.

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lucia
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Re: La iglesia católica

Mensaje por lucia » 08 Abr 2019 07:59

Panoramix, sustituye prelados por políticos en tu primera parte y viene a ser igualmente aplicable. La diferencia es que muchos políticos se callan lo que piensan salvo en la intimidad (véase los famosos WhatsApp de los azotes) mientras en voz alta dicen lo que creen que les dará más votos, por muy burrada que sea.

Más que nada se parecen porque a fin de cuentas sólo llegan a determinados cargos los que tienen veta política, en cualquier campo.

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