Fuego en el paraiso- Mary Renault

En este foro se hablará de novelas históricas.

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ciro
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Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por ciro » 18 Dic 2007 18:41

Primera novela de la llamada trilogia de Alejandro Magno de la autora, aunque son novelas que se pueden leer independientemente. En esta novela se relata en tono intimista la juventud de Alejandro, junto con los enfrentamientos entre sus padres Filipo de Macedonia y Olimpia y la gran influencia que estos tienen sobre él. Una gran novela, sobre un tema muy tratado, pero que aporta una vision ciertamente interesante.

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leandroide
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Mensaje por leandroide » 18 Dic 2007 20:26

Hola.

La edición que tengo yo de esta novela es de Círculo de Lectores, de 1991, y se tituló "Fuego del paraíso". El libro es de 1973. Es la primera de la trilogía que sigue con "El muchacho persa" y "Juegos funerarios". La verdad es que los libros están bastante bien... mucho rigor histórico y la novela en sí refleja bien la intensidad de la vida de alguien que hizo tanto en tan poco tiempo. Aunque el personaje también es agradecido...

Mary Renault se llamaba en realidad Mary Challans, y vivió entre 1905 y 1983.

Acabo de ver en la contraportada de "El muchacho persa" que estuvo prohibida en España durante el franquismo, debido a que presenta a un Alejandro de sexualidad bastante escandalosa para la época.

Saludos,

L.
Leyendo:
Armadale - Wilkie Collins
The winds of marble arch and other stories - Connie Willis

Miral Shalla
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Mensaje por Miral Shalla » 20 Dic 2007 14:14

algo debería tener de escandalosa la sexualidad de alejandro. Parece que sus costumbres de alcoba eran algo más que un mito...
el libro, ¿tiene una trama novelesca?

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julia
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Mensaje por julia » 20 Dic 2007 14:17

escandalosa para la época del franquismo que para la de Alejandro debia ser lo habitual, si no que hablen los expertos en historia.

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ciro
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Mensaje por ciro » 20 Dic 2007 16:33

La bisexualidad en la Grecia de Alejandro Magno era algo habitual, y por supuesto lo era el semiheroe griego. Lo que pasa es que las puritanas novelas de la epoca franquista y posteriores, pintaban un Alejandro "supermacho" y para nada convenía reflejarlo de otra forma. Pero no hay que ir tan lejos. Las peliculas de Hollywood en ningun momento lo presentan como bisexual, como mucho lo dejan medio insinuado.

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LOKI
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Mensaje por LOKI » 16 Ene 2008 13:02

ciro escribió:La bisexualidad en la Grecia de Alejandro Magno era algo habitual, y por supuesto lo era el semiheroe griego. Lo que pasa es que las puritanas novelas de la epoca franquista y posteriores, pintaban un Alejandro "supermacho" y para nada convenía reflejarlo de otra forma. Pero no hay que ir tan lejos. Las peliculas de Hollywood en ningun momento lo presentan como bisexual, como mucho lo dejan medio insinuado.


Hombre, yo creo que la película de Oliver Stone deja bastante clara la relación de Alejandro con Hefestión y Bagoas.

En cuanto a la trilogía de Mary Renault, a mí me parece magnífica.

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Fley
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Mensaje por Fley » 16 Ene 2008 13:42

Hay pocas muestras en Hollywood que muestren la bisexualidad de la época Clásica. Recuerdo ahora mismo en Espartaco, a un Tony Curtis intentando ser seducido por un senador romano.. Aún así, yo no llamaría bisexualidad a lo que sucecía en la época clásica, si no sexualidad en sí.
El hombre y la mujer eran usados como objetos sexuales, pero en muchas ocasiones(casi todas) la mujer de alta alcurnia tan sólo era el receptáculo de la semilla del hombre que estaba destinado a ser un nuevo heredero. Las propias princesas o emperatrices tenían sus propios exclavos sexuales, y tan sólo copulaban con su marido para engendrar hijos. La sexualidad tomaba otro aspecto intimista y más ambientada al placer en eunucos (Baogas) o como representación de hermandad y amor (Hefestión). Pero también con mujeres, aunque se haya dicho siempre que los helenos tan sólo buscaban hombres para el placer.
Como lo hicieran en el mito, Ulises y Diomedes, ejemplos de compañerismo a ojos de Alejandro y Hefestión.

En cuanto al libro de Renault, maravilloso.

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Mireia
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Mensaje por Mireia » 16 Ene 2008 13:53

Tengo muy buen recuerdo de la triologio, mi preferido era "el muchacho persa". Me los lei a finales de los ochenta, tenia menos de veinte años y me impresiono bastante: la bixesualidad, Roxana, las intrigas politicas y asesinatos politicos....

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Mensaje por Eire » 14 Feb 2008 00:11

Yo también he leído El muchacho persa (me gustó mucho), La máscara de Apolo (bastante bueno) y Alexias de Atenas (un poco tontito), pero el que más me gusta con diferencia es El auriga (abrí un hilo para este en narrativa contemporánea). Creo que Mary Renault no es cursi en absoluto, escribía en los años 50 y me parece bastante valiente para la moral inglesa de entonces. Es intimista y de personaje, al menos es mi forma de verlo.

En cuanto al tema de la bisexualidad en Grecia: Alejandro y Hefestión compartían el amor platónico, es decir, a la manera de Platón. Amor entre hombres donde la amistad y la lealtad eran lo primero. El papel de las mujeres en la Grecia antigua era poco menos que de madres y esposas, el amor masculino se compartía ante todo con un compañero hasta el momento de casarse e incluso después. Se miraron en el espejo de Aquiles y Patroclo, sus héroes en la guerra y en el amor.
"No está tomado de la vida real de modo que no te hagas ilusiones. Se trata únicamente de una hermosa idea" El auriga. Mary Renault

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Rosina
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Re: Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por Rosina » 20 Jun 2010 10:21

Después de finalizado "El Macedonio" de Nicholas Guild, voy a empezar con esta trilogía de su hijito...

He elegido esta trilogía antes que la de Manfredi porque he visto que le gusta más a Ciro... Si no me gusta, le echaré la culpa a él :twisted:

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Re: Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por Rastan22 » 24 Jun 2010 00:17

Rosina escribió:Después de finalizado "El Macedonio" de Nicholas Guild, voy a empezar con esta trilogía de su hijito...

He elegido esta trilogía antes que la de Manfredi porque he visto que le gusta más a Ciro... Si no me gusta, le echaré la culpa a él :twisted:


Pues la primera parte, "Fuego del paraíso", te va a costar mucho leer. La mejor de la trilogía en mi opinión es "El muchacho persa", y la más interesante es "Juegos funerarios", pues hasta la fecha creo que es la única novela que aborda el tema de los diadocos (y también es difícil de leer). En cuanto a Alejandro Magno, sigo recomendando a Manfredi, lo mejor que ha escrito este hombre. Un saludo.

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Re: Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por Rosina » 24 Jun 2010 15:56

No descarto leer a Manfredi al acabar con Renault 8)

¡Vaya empacho de Alejandro si lo hago! :roll:

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Re: Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por LOKI » 24 Jun 2010 17:19

Rastan22 escribió:
Rosina escribió:Después de finalizado "El Macedonio" de Nicholas Guild, voy a empezar con esta trilogía de su hijito...

He elegido esta trilogía antes que la de Manfredi porque he visto que le gusta más a Ciro... Si no me gusta, le echaré la culpa a él :twisted:


Pues la primera parte, "Fuego del paraíso", te va a costar mucho leer. La mejor de la trilogía en mi opinión es "El muchacho persa", y la más interesante es "Juegos funerarios", pues hasta la fecha creo que es la única novela que aborda el tema de los diadocos (y también es difícil de leer). En cuanto a Alejandro Magno, sigo recomendando a Manfredi, lo mejor que ha escrito este hombre. Un saludo.


No creo que le cueste tanto. A mí me pareció muy buena y fácil de leer... y hará unos veinte años que la leí.
Soy un hombre, nada humano me es ajeno.

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Re: Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por Rosina » 24 Jun 2010 18:44

El libro me está gustando... Voy a empezar el capítulo 4 ahora mismo. :wink:

La traducción es penosa :? Y eso me está jorobando un poco la lectura... Es tan mala que a veces dice lo contrario que en el original. Lo sé porque me la he bajado en original porque no me tenía sentido una conversación y ahora cada vez que algo no me acaba de sonar bien, lo busco en inglés...

Yo, sin haber estudiado traducción, lo habría hecho mucho mejor :evil:

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Re: Fuego en el paraiso- Mary Renault

Mensaje por Rosina » 04 Jul 2010 14:30

Ya estoy acabando y sigo con la misma sensación de que está muy mal traducida :?

Además, está llena de leísmos, tanto de los permitidos (esos siempre los pone) como de los no permitidos (un caballo no puede ser "le", leches :icon_no_tenteras: )

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